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【競泳】池江璃花子「努力という定義も難しいな」 “必ず報われる” 発言で物議 ★3 [ひかり★]

 Posted by  Posted on 4月 7, 2021  Leave a Comment on 【競泳】池江璃花子「努力という定義も難しいな」 “必ず報われる” 発言で物議 ★3 [ひかり★]
1: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:40:58.25 ID:CAP_USER9
　水泳の池江璃花子（２０）が５日、ツイッターを更新。「努力は必ず報われる」という言葉について自身の思いを語った。

　池江は４日行われた日本選手権兼五輪代表選考会の女子１００メートルバタフライで優勝し東京五輪パラリンピック出場を内定させた。

　レース後には「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」と涙ながらに語った。

　このニュースに陸上の藤光謙司は４日、ツイッターで「本当にすごい！！すごく勇気をもらいますね　本当におめでとうございます」と祝福。その上で５日には「努力は必ず報われる。スポーツの世界でもよく聞く言葉だ。そんなニュースを目にすると僕自身も勇気をもらったりする。しかし、勝者＝報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。正しい努力とは一体何なのか」とアスリートならではの思いをつづった。

　池江は藤光の投稿をリツイートし「確かに深く考えさせられる言葉ですね…。自分の過去では、努力してた先に『病気』が待ち受けてて、積み重ねてきた“努力”が全て無駄になった気がしました。パリを目標と言っていた心のどこかには東京五輪に行きたいという気持ちも少なからずあって、それを達成できたからこその言葉なのかも知れません」と自身の努力の過程を冷静に分析。

　その上で「どんな人も、努力はしてると思います。ただその努力という定義も難しいな、と思います。本気で目指してきたことをたとえ達成できなかったとしても、その努力は必ず誰かが見てて、誰かが勇気をもらえるのではないでしょうか」と前向きな言葉をつづった。
東京スポーツ

https://news.yahoo.co.jp/articles/13297675cd2a868726fa0772ff34b44f266512bd

★1が立った日時：2021/04/06(火) 13:52:36.61

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617699676/

13: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:48:08.27 ID:2Ro8FpFl0
>>1　
闘病中もずっと練習してた他の選手は何ヤッてたんだ

45: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:56:29.30 ID:vQVFdy4M0
>>1
あんなあ
おめえら人に勇気を与えるためにスポーツやってんの

122: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:36:53.18 ID:9sI4WcJc0
>>1
「才能と努力の賜物です」
て言えば何も問題無かったのにな

2: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:42:00.20 ID:9O7vrj5Z0
才能だよ才能

3: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:43:13.98 ID:6PQCm28H0
スレがないけどダルビッシュは6回3安打7三振1失点

4: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:43:44.10 ID:l6rYi9nK0
報われないのは努力が足りないから

61: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:03:39.56 ID:YzM09yJx0
>>4
適切な時期に適切な方向に努力しなかったからだよ
絵が上手くて音痴なやつが歌手になる努力しても報われないけど
デザイナーになる努力すれば報われてただろう

5: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:45:13.79 ID:hJPkf3I50
※個人の感想です

6: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:45:20.42 ID:6exFfyl/0
才能の塊

7: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:45:32.30 ID:k+5T12Kj0
持って生まれた才能に努力が加わるから報われる結果が出る。

17: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:49:11.50 ID:6PQCm28H0
>>7
しかも努力の量が半端じゃないからな
単なる才能ではなくて努力の天才だと思う
ここまで努力しろって言われてできる人はいないと思うぞ

62: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:04:14.19 ID:R0EjJrel0
>>7
宇佐美、柿谷「せやったかいな」

8: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:45:52.41 ID:sjSwOZP80
池江の努力は優勝を到達点としてるので、2位では報われないんだ
そして他人の努力目的や到達ラインなんか池江は知ったこっちゃないんだから、とやかく噛み付く方がおかしい

9: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:45:56.38 ID:jNBYA6P/0
私に負けたヤツは努力が足らん！
ってことか？

24: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:50:44.99 ID:6PQCm28H0
>>9
そうだよ
池江以上の努力をしてたら勝てるんだし
その努力と欠点を補い長所を伸ばすという科学的な努力もしなきゃならない

そういった総合的な努力が1番だったのが池江でそれ以外の選手は池江以上の努力をしなかっただけの話

91: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:24:01.36 ID:9kCH0mvE0
>>24
池江璃花子程の才能があればって話だろ
お前が池江の倍努力しても勝てっこないのと同じ

108: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:28:54.67 ID:lCaCvC7a0
>>91
俺が幼い頃から池江よりも泳いで池江よりも鍛えてたら余裕で勝てるよ
でも俺はやらないしできない
そんだけの話だろ
今回池江に負けた選手の中で池江よりも泳いで鍛えてた選手はいるの？

177: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:17:11.24 ID:knx4Fdrh0
>>108
たくさん居るだろうな

10: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:45:56.90 ID:bhrJOK550
鼻に付く言い方だよな
ライバル達に失礼極まりない

84: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:21:50.89 ID:SQTDh99k0
>>10
こういう世の中に害悪しかもたらさない人間だけにはならないようにしたいものだ

11: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:47:02.82 ID:1nbZ0kxH0
スポーツなんて才能が無いといくら努力してもどうにもならん
俺がメッシとかボルトの倍練習したところで、彼らよりサッカーが上手くなったり足が速くなってたりすることはない

26: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:51:41.88 ID:6PQCm28H0
>>11
そもそもメッシやボルト以上の努力や練習にお前がついていけない
それをやってのけたら肩を並べるくらいまでは行けるぞ

35: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:54:42.08 ID:1nbZ0kxH0
>>26
その練習についていける身体も才能の1つ
怪我しなければとかのタラレバの選手なんて沢山いる

37: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:55:12.78 ID:6PQCm28H0
>>35
まずはその練習について行ける身体に鍛える努力からやれよ

107: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:28:48.13 ID:0dsNjj0m0
>>37
まず日本語しっかりな

12: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:47:04.09 ID:ipBt5Xag0
努力しなくても、マクラでどうにかなる

14: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:48:15.00 ID:R0EjJrel0
努力した人を努力しない人を叩くスレ

18: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:49:19.30 ID:rqDN0XBf0
>>14
・・・

169: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:11:47.83 ID:eThjRa1a0
>>14
登場人物全員が互いに全員をぶっ叩く、新しい世界ｗｗｗ

15: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:49:05.72 ID:aH4PRAHV0
東京五輪は努力した一位だけが金メダルで２位以下は表彰なし

16: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:49:08.47 ID:NNYpN1t60
元々おかしな言葉だけどそのおかしな頭空っぽ言葉が定着して長いこと立つのにいきなり癌サバイバーの若者叩くなよｗ

20: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:49:31.89 ID:NNYpN1t60
>>16
癌じゃないか

19: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:49:31.04 ID:nVSD6mrm0
いうても普通に小娘の発言なのにそこまで引っかかる奴らって何なの？
そんなに余裕無いんかオマエらｗ

145: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:56:36.52 ID:hTQ/nCVr0
>>19
若いからと言って、その人の発言を軽んじるなんて逆に失礼。

21: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:49:57.30 ID:TYimUxzN0
世界は私を中心に回ってると思ってそう

22: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:49:57.39 ID:NaTXwu4y0
電通の犬

23: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:50:19.32 ID:gwHlkfYD0
これで怒るやつは心に余裕がなさすぎる

38: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:55:29.04 ID:pYXV9wO40
>>23
余裕がないんじゃなくて言葉を額面通りにしか受け取れないor屁理屈捏ねてるだけ

25: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:51:05.13 ID:H5X8PrLd0
「努力は報われた」
で、ええやん。

27: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:51:48.84 ID:vUYW7bp80
>>25
ねー

28: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:52:11.11 ID:z/ocZWWH0
文句言ってる奴らって、せっかくオリンピック中止させられそうだったのに余計なことしやがってって言いたいのかw

29: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:52:14.81 ID:ccNtLK7S0
ＩＱテストとか何の努力もしてないけど高得点とるよ

30: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:52:27.46 ID:vQVFdy4M0
●やんこいつ
定義とかいう問題じゃないのにw

31: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:52:59.54 ID:35zB7uvI0
上には上がいる。
下の者からそれを悟って大人になっていくんです。
池江はトップにいくだけの努力と才能があった。それだけの事
別に誰かを貶してるわけじゃない
白血病になってからの日々なんて端からは知らない
でも本人にはわかるものがあった、ってだけじゃ

32: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:53:13.16 ID:ccNtLK7S0
http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
【遺伝の影響力】

音楽　92%
数学　87%
スポーツ　85%
体重　84%
身長　83%
一般知能　77%
記憶　56%
学業成績　55%
アルコール依存症　54%
外国語　50%
外向性　46%
言語性知能　14%

https://i.imgur.com/j82Oqpi.jpg

33: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:53:55.61 ID:1QECtu1h0
やりたい事をやったら必ず報われる、良い悪い変わらなかったと思うのも報われた結果なんだから当たり前。
何事も運、成り行きが左右するがやった分確率が上がるのは確か、と言うだけ。
そんな常識もなくなったか？

34: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:54:30.88 ID:aLVfvo3k0
普通に「頑張ったね、おめでとう」でいいじゃん

36: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:54:46.88 ID:ZUDkEXLl0
素直に称えればいい話
この人が結果出したのも事実だし、努力して報われたんだからそれ以上でもそれ以下でもない話かと

56: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:01:50.94 ID:vQVFdy4M0
>>36
ただ真に受ける奴がいるじゃん
子供とか
それはかわいそう

64: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:05:05.90 ID:ZUDkEXLl0
>>56
子供はそんなもだし、それで努力しようと思うならいいんじゃないの
どっかで現実に気付くし、中学高校くらいで俺は違うなと思い始めるでしょ、今に始まった話ではないかと

68: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:06:41.55 ID:R0EjJrel0
>>36
必ずは余計だね

努力して運が良ければ報われる可能性がある

ぐらい丁寧に伝えないと、ただの自画自賛の自惚れに見られかねない

72: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:07:58.22 ID:tO+8sK6P0
>>68
そもそも池江は必ずとか言ってない定期

74: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:10:45.57 ID:ZUDkEXLl0
>>68
この言葉を真に受けて本当に困る人がどれだけいるのか？
なにをそんなに怯えてるのか理解に苦しむ

79: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:18:39.96 ID:vQVFdy4M0
>>75
それお前の言葉じゃね
>>74
純真な子供とかやべーよ

95: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:25:05.90 ID:ZUDkEXLl0
>>79
何がやばいんだよｗｗ

170: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:13:46.95 ID:AS2CPE9e0
>>79
鴨川会長も知らんの？

178: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:17:12.85 ID:eThjRa1a0
>>170
会長、「須らく」の使い方間違ってますよ

39: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:55:31.54 ID:ahEY+z1h0
才能に恵まれてる自覚がないって事だな

44: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:56:27.87 ID:ccNtLK7S0
>>39
それが天才の証明
天才は自分の力に鈍感

40: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:55:43.03 ID:9E1YclGe0
自分が落ちぶれてきたらブーメランやで。カッカッカ。

41: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:55:54.09 ID:ccNtLK7S0
林修「もし努力でどうにかなるとしたらそこは大した世界じゃない」

42: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:56:07.88 ID:j4xHLXuc0
平日のこの時間にレスできる暇なおまいらが何言っても
説得力ないよな

57: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:01:52.91 ID:pYXV9wO40
>>42
努力してこない連中の集まりだからこそ この言葉の重みを理解してる者 認めたくない者がいるんだろ

43: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:56:20.40 ID:49vV7fKe0
努力って、過程を総称した言葉でしょ。
「この練習で必ず結果を出すんだ」という気持ちでやってきた。
「この苦しみは必ず報われる」と信じて減量を乗り越えた。ってことをひっくるめた言葉。
行間が読めないとか、水を差すのが趣味の人にも、あえてきちんと伝えたければ、今後は
「”この○○は、いつか○○になる(してみせる)”と信じて(気持ちで)やってきた。
この結果が出て、また気持ちを新たにして頑張りたいです。」
とでも言っておけばOK

46: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:57:57.33 ID:oZu2uF8T0
池江リカコくんは、努力って言葉を使わないこと
イメージをよく分からず使ってる気がする

47: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:58:00.48 ID:7HzWdo0/0
自分の素晴らしいフィジカルに気づいてないだと・・・
つまり相手より努力してるから勝ってたと思ってたんだ

48: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:58:31.73 ID:9pDqqT5P0
才能も運も持ってるまだ二十歳の女の子だからな。
でも、世間に押しつけるなと　誰か言ってやれよと。

49: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:58:36.42 ID:qehtO2ji0
…んな事言うんなら、ゆずとかコブクロとか「夢はいつか叶う！」的な陳腐で貧乏臭いご教訓ソング歌ってる奴らにも苦言を呈せ。

54: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:00:10.71 ID:vQVFdy4M0
>>49
あれは芸能だけどリアルなスポーツ選手が感極まって言ったら
まに受けてしまうやつも出るよ

50: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:58:41.22 ID:vQVFdy4M0
スポーツ選手て●やけ嫌い

51: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:58:50.69 ID:1vTJiUjO0
はじめの一歩の●の言ってたことが大体真理じゃないの？

52: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:59:16.00 ID:HVTy2ziL0
周りの人達が支えてくれたからってことも忘れないでね

53: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 13:59:58.18 ID:ccNtLK7S0
スポーツテストで学年1位とかの子は努力して1位に成ってる訳じゃないよ

55: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:00:43.91 ID:/Yj8GHSe0
池江さんは素晴らしい。

58: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:02:02.78 ID:XF1sb9+f0
瞬発力系の競技って努力は関係ないよな
身体能力がすべて
どんなにトレーニングしてもその壁は越えられない
マラソンとかの持久力系はトレーニングで発達することは可能
水泳がどっちに属してるのかは知らんけど

59: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:03:02.70 ID:RkT3L8dZ0
頑張ったことが報われた
努力して良かったくらいに留めておけばよかった

60: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:03:06.33 ID:gJQ4qtsG0
４丁目の角からバッキーが来ちゃったのか

63: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:04:31.45 ID:ccNtLK7S0
後天的努力でどうにかなりそうなものは
言語性知能
つまるところ知識分野
受験勉強とかだね
社会や英語
おもに文系科目

65: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:05:20.05 ID:831bhq5O0
感極まっての発言に何絡んでんだか。
引くわ。
気持ち悪い。
嫉妬か。

66: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:05:31.52 ID:49vV7fKe0
結果を出したばかりの競技者が努力について言及する時
それは自分自身の過程を振り返ってるのであって
広義として説き聞かせようとしてるわけないのに

台無しにするために
言葉遊びに引きずり込もうとする人いるよね

77: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:16:38.94 ID:vQVFdy4M0
>>66
それなら「私の場合は」と言えよ
勘違いするだろ
他の人のことも考えないと
影響力が大きいんだから

97: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:25:45.79 ID:SQTDh99k0
>>77
彼女のこの言葉で悪い影響が出るようなやつはどんなに丁寧に説明しても無駄だよ
想像力も共感力も論理的思考力もどれもカケラも持ち合わせてないんだからどうしようもない

149: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:59:38.50 ID:hTQ/nCVr0
>>97
私の場合はって言えば普通に理解できるって言ってるやん。あと説き聞かせる気がないなら日記にでも書いて黙ってればいいわ。

152: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:01:45.64 ID:tO+8sK6P0
>>149
どう聞いても自分の場合の話をしてるわけだが
説き聞かせるも何も聞かれたから思ってる事を答えただけだろうし
そこまでして無理筋なあら探しをして何がしたいわけ？
自分が理解力皆無なめんどくさい人間だっていう自己紹介でもしたいの？
それこそ日記に書いて黙っときなよw

157: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:04:46.28 ID:hTQ/nCVr0
>>152
ここ5ch やん

161: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:06:20.26 ID:tO+8sK6P0
>>157
そうだよ
だからなにか？
ここはお前の日記帳じゃねーんだよ

175: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:16:13.10 ID:gkk5Pq850
>>152
まぁ～熱くなるなよ

人の感じかたは人それぞれなんだから

才能なければ努力したとしてもムダなのは

間違いないのない事実でしょ

67: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:05:44.29 ID:vQVFdy4M0
この人みたいに才能にも環境にも恵まれてるから
できることなんだよ、言えることなんだよ
白血病だって早期発見できる環境にいたから助かったんだよ
そうじゃなくて助からない人のが多いのに

69: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:07:08.74 ID:P2EK+gHO0
(自分にとって)
努力は必ず報われる
(因みに他人の事は知らん)
でええやん

70: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:07:21.90 ID:6cIWPn0W0
●ばっかりやから自分の気に食わない発言に難癖つけるだけやな

71: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:07:39.41 ID:WFj+nasf0
何の努力もしなかったから白血病にかかったってことか
ふーん

73: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:10:02.79 ID:AhBLoUDh0
努力して結果が出ると、自信になる。

努力せず結果が出ると、傲りになる。

努力せず結果も出ないと、後悔が残る。

努力して結果が出ないとしても、経験が残る。

90: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:23:21.70 ID:vQVFdy4M0
>>73
努力して結果が得たっておごりになるよ
（俺は日本一努力したからな
オメーらにはできないだろ
俺だからできたんだよ）

75: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:12:08.82 ID:W7GYLo6z0
●すぎるやろ藤光

努力は必ず報われるとは限らん
だが、成功するものは皆須く努力をしている

というありがたい偉人の言葉を知らんのか

76: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:12:19.33 ID:MlE9vpNL0
勝者のイキリ言葉なんだよな

87: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:22:06.93 ID:icogHSZX0
>>76
多分全くと言っていいほど挫折したことない子なんだろ
我々が子供の時に鉄棒できなくて一生懸命努力してやっと「できた」を今経験している

94: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:24:54.42 ID:mtq34m+V0
>>87
うるせーよ、何が挫折を経験したことないだ？
癌を克服してここまできたんだぞ

お前は著しく歪んだ妬みでしかないな、醜い

101: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:26:37.78 ID:vQVFdy4M0
>>94
それはお医者さんと看護師さんと医療施設の問題じゃん

106: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:28:22.70 ID:vQVFdy4M0
>>94
癌は早期発見かどうかだよ
特に白血病の場合は
早期発見なら助かる確率が高い

115: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:31:06.85 ID:vQVFdy4M0
>>94
精神力で癌を克服するのは難しいんじゃね

124: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:37:16.93 ID:icogHSZX0
>>94
だから初めて思い通りに行かないことを体験したんだろ

78: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:17:29.32 ID:hTDhS+Iu0
努力しても報われないのは努力の仕方が間違ってるからだ

80: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:19:13.32 ID:QMIJU82/0
全ては才能
こるは身体能力のみの話ではない

81: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:19:27.78 ID:99zMjmkR0
言葉狩りにも程があるだろ

別に政治家の国民に向けたメッセージでもないし
選手一個人が自分の努力が報われて良かったと
いう意味で感想を口にしただけw

批判してる奴は想像力が欠如してるのか？

82: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:20:15.84 ID:vQVFdy4M0
結局こういえば誰も文句言わなかったんじゃね
「努力は必ず報われる！私の場合は」

114: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:30:08.90 ID:49vV7fKe0
>>82
記事を何度読んでも
「努力は必ず報われる」とは池江本人どころか、誰も言ってないのに
さも、池江本人が言ったかのように解釈してる奴って
ホント、どうしようもない馬鹿だよね。
ついでに、藤光って人も「必ず報われる」なんて言ってない。

83: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:21:18.87 ID:7rPnENuH0
一生懸命スライムを倒してる人と
はぐれメタルを倒してる人じゃ効率が違いすぎる
正しい努力が必要で
馬鹿で貧乏な親や無能な指導者は子供に正しい努力を教えられない
なので効率に物凄い格差が出て大人になる頃には取り返しのつかない差がつく
そこに才能の差も加わる

85: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:21:55.26 ID:OGrp+1JN0
負けた人の痛みを知らないセリフだと思うけど負けた以上悔しくても受け入れて自分の努力が足りなかったという考えて頑張るしかないわな

86: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:22:05.67 ID:mtq34m+V0
言葉狩り怖すぎ
アミバなんか俺は天才だ～って言ってるけど誰も問題視してないぞ

88: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:22:19.82 ID:HVTy2ziL0
自分の努力だけ強調するんじゃなく周りの手助けがあったからって感謝の言葉入れとけば何の問題もなかったのに

98: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:26:02.63 ID:pevhrM3F0
>>88
特にドクターの○さん、トレーナーの□さん、△さん、そしてサポートの母さんありがとう

みたいな具体的な謝辞って日本人選手は苦手だよな

110: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:29:28.58 ID:SQTDh99k0
>>88
言ったところで切り取って問題にするだけだろ

現に言ってもいない「必ず」を批判してる●が大量に現れとる

119: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:35:50.08 ID:tO+8sK6P0
>>88
んなもんいちいち忠告せずとも当たり前のように言ってるんだよなぁ
逆に必ず報われるなんて言ってないのに言ったことにされてるし
なんで発言をちゃんと見てから語ろうとしないの？●なの？

139: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:48:14.92 ID:HVTy2ziL0
>>119
2行目以降意味不明なんで黙ってて

143: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:50:07.73 ID:tO+8sK6P0
>>139
イキる前にちゃんと発言を読め
以上

89: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:22:23.22 ID:g9hnwB/b0
うぜーな！頑張ったら報われるでいいんだよ！
何の恨みがあってそんなことにまでイチャモンつけてんだよやくざか！

92: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:24:02.22 ID:GJ70LAqL0
気にしないでいいよ
揚げ足取りが多すぎる

93: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:24:35.08 ID:V8cklXPL0
室伏広治も努力すれば回復するだろうから頑張ってもらいたい

96: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:25:41.85 ID:vQVFdy4M0
つまり俺が言いたいのは努力できるというのも才能なんだよ

99: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:26:18.21 ID:bo3zxwAU0
薩摩島津､男(女)の五段評

一､何かに挑み､成し遂げた者

二､何かに挑んだが､挫折した者

三､己は挑まなかったが､挑んだ誰かを応援し手助けした者

四､何もしないが､その代わり何も口に出さない者

五､何もしない癖に他の者の批判だけはする輩

池江は一
池江に破れた者は二
中学生みたいな屁理屈捏ねてる馬鹿は五

古人の言う事はいつも正しい

100: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:26:20.85 ID:8/tuQIuN0
いけえりかこ兄は電通にコネ入社しているそうだ

102: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:26:53.99 ID:j23hsKXb0
本当に努力したのはなべおさみ

103: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:26:58.63 ID:4SArzbtj0
少なくとも文句言ってる馬鹿より努力してることは確かだわ

104: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:27:42.41 ID:n3G93Tws0
池江選手わざわざ言及してやることないよ
どうせ●みたいなのが言ってるだけ

105: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:27:56.94 0
めんどくさい考え方だよなぁ

109: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:28:57.02 ID:jKDe9dzG0
池江が治療闘病してる間他の選手は不倫でもしてたんか？
雑魚すぎやろ
やめてまえ雑魚は
恥晒すだけや

111: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:29:29.95 ID:DuXhgNEB0
池江より
いちいち絡んだ藤光ってのが●に思える

112: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:29:38.22 ID:aMhEy3bO0
まぁ今回は五輪反対のために命燃やしてる人がいるからな
ぶっちゃけ何言ってても勝った時点で難癖付けて叩かれるのは分かりきってた

113: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:29:46.34 ID:0dsNjj0m0
本当に回復して良かったよ

116: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:32:18.17 ID:ccNtLK7S0
努力して開成や灘首席で卒業して東大京大数学科いけば天才がどういうものかわかるし
努力の限界もわかる
挫折はお早めに

だいたい灘や開成はいったじでんで努力の限界がわかる

117: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:32:24.53 ID:DuXhgNEB0
どうでもいいが前スレのこれはわろた

595 名無しさん＠恐縮です 2021/04/07(水) 00:04:55.38 ID:X9SutcbB0
努力が報われてるなら俺はとっくにドフサやで

136: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:45:22.73 ID:iQh7X2uT0
>>117
前スレでわろたのはID:NMwMyaWN0

間違えて自分にアンカして自分と喧嘩してしまう
↓
自分にアンカを指摘されると、「めんどくさいから安価ずらした」と意味不明な言い訳をする
↓
耐えきれなかったのか、「そもそも安価なんかどうだっていいだろ」とつぶやく

183: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:18:42.68 ID:AS2CPE9e0
>>136
しまいには●連呼で発狂してたね
他も全部頭おかしいレスしかしてなかった
池江叩くやつはそんなのしかいない

118: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:35:09.51 ID:7JsKAOkV0
最近バレはじめてるけど

スポーツって努力の無駄使いだよね
子供のころから努力しても成功できるのは一握りだしね
効率厨が増えてる時代に逆行してますね

120: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:36:01.32 ID:WaeHdErw0
池江よりも努力して
池江よりも鍛えて
池江よりも泳いで
それでも負けたやつだけが言えよ

池江は幼い頃からずーっと努力だけをしてきた人なんだから

121: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:36:51.05 ID:ZA5POsBO0
目標の設定に対して努力が報われるかどうか
目標が高過ぎたら努力しても報われることはない

123: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:37:09.24 ID:ccNtLK7S0
努力で何とかなるとか考えてる人はだいたい地方の自称進学校卒レベルかただの凡人

125: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:38:15.11 ID:7JsKAOkV0
スポーツで努力とかいってる奴もそれが正論だと思ってる奴も大嫌い
一番、努力というものが将来のためにならないジャンルがスポーツだし

129: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:41:36.41 ID:icogHSZX0
>>125
大半の人にとっては結果じゃなくて経験だからな

126: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:39:21.27 ID:ccNtLK7S0
為末や藤光は日本陸上トップレベルのアスリート
頂点レベルの天才がどういうものか日々痛感してる人
天才と戦い続けてきたお人

127: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:39:23.71 ID:vQVFdy4M0
北九州予備校のスローガンだって「努力は実る」だもんな
「努力は報われる」とは言ってないもんな

128: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:40:14.21 ID:yZBq8zKq0
努力すれば報われるってのは成功するだけじゃないね
とりあえず全力で頑張ればダメでも諦めがつくって事

130: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:41:59.44 ID:tO+8sK6P0
>>128
報われるって言葉を一番になれると勘違いしてる人がいるからややこしいのよね

131: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:42:18.01 ID:GMljbPSj0
日本で1番になるかどうかの話を、一般人の話と一緒に考えるなという話。ワイドショーで眞子さまの結婚話見ながら、「この家は躾がなっとらんねぇ」って言ってるババァと同じ。

132: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:43:03.32 ID:OCYEvMR60
努力は必ずしも報われない
けど、成功した人は努力している

133: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:43:10.23 ID:01HrPg0j0
この人は小さい頃からエリートで成功体験が蓄積されてる。
それがない凡人が鵜呑みにしちゃいかんよ。
徒労に終わるのが怖いなら努力なんてするな。その代わり
充実した人生を送りがたいのも確か。これが「努力」との
正しい向き合い方だ。

134: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:43:54.48 ID:JlddBvUG0
アメリカが北京五輪のボイコットをにおわせてきた
面白くなってまいりました
アメリカが東京には出るが北京には出ないとか
中国が許すわけがない
もしそんなことになったら戦争始まるで

158: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:04:55.04 ID:Mht7M6wQ0
>>134
中国は東京五輪ボイコット出来ないからな。
次回開催国がボイコットなんて出来ない。
恥かいてノコノコ五輪旗の受け取りに来るなら別だが。
だから開催潰しに精出してる。

135: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:44:03.57 ID:hiAD5stW0
女の又に力と書いて努力

137: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:46:22.11 ID:0xUbbqn90
>>135
深い

138: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:47:58.34 ID:ccNtLK7S0
筑駒のトップクラス
数学の天才たちを見て数学科諦めて滑り止めで東大医学部受験を決意する

140: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:48:25.27 ID:NbhAuxTy0
成功した人の中には稀に努力した人がいるのです

141: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:48:40.06 ID:tlLW4INt0
つーか、コロナの状況を見てオリンピック開催を判断しろのひとことくらいツイートしてくれよ
お前の信者が盛り上がってめんどくさい

142: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:49:06.23 ID:e8uHYZec0
嫉妬です

144: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:51:23.20 ID:YbgoGv830
内田篤人さんの努力の表現が一番しっくりくるわ
努力したら報われるは甘い
努力はスタートラインに立てるものって

146: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:56:56.35 ID:NsExER100
池江璃花子を目の前にすると畏れ多くてひれふしてしまうかも

147: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:57:07.23 ID:7rPnENuH0
金メダル取ってから言わないとダメだろ

155: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:04:22.27 ID:OGrp+1JN0
>>147
取れなかったら「努力が足りなかったね」って言うやつ多数現れるだろうな

148: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 14:58:48.25 ID:KZAjkRfv0
とは言えみな白血病を克服して泳げるようになって優勝して代表になるほどの努力はしてないだろ
大体は途中で諦めてせめてほぼ白血病を克服して泳げるようになるまでよ

150: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:00:55.47 ID:A9+z02V/0
こんな事で議論になるとかやばいな

151: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:01:33.10 ID:DGQHC3C70
ゼットンの1兆度の火球に、あーだこーだというレベルの話。
これって、科学的にどうこう言ってもしょうがない話だろ。
それと同じことを、暇を持て余した小人が、ぴーちくぱーちく。

153: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:02:09.75 ID:U0tdlj690
SKⅡのコマーシャルはやり過ぎ
五輪出場後でよかった

154: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:03:07.08 ID:RUEZr6Nx0
お前らもう池江選手でシコるのやめてやれよ

156: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:04:43.58 ID:dgZ5c6FW0
努力って表現は難しいね。
スポーツ選手だと生まれながらの恵まれた体格も関係するだろうし、親が金銭的に余裕あれば子供の頃から良いコーチに指導されたり英才教育でも差がつく。
勿論厳しい指導や練習について行きつつ普通に学校の成績面でも頑張ってるスポーツ選手も多いし、そういう面では普通の人より遥かに努力してると思う。
環境にもある程度恵まれているとそうでない人より違う努力出来るし、同じ努力の度合いならもっと能力を開花させれるだろうし。
しかし池江選手は命に関わる大病で治療にもかなりの体力を使い、筆舌に尽くし難い苦しみに耐える日々を送っただろうにそこからここまで復活したのは努力という言葉の重みを本当に知っている人だと思う。
俺は言葉尻はどうにでも捉えられるけど、とにかく尊敬は出来る人だと思うわ。

159: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:05:00.49 ID:xlj/UsAQ0
昔ホンダのCMの「大抵の努力は報われない、だけどそれがどうした、スタートはそこからだ」って言葉が好きだしほとんどの日本人に勇気づけさせるCMだったな。

160: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:06:03.39 ID:hTQ/nCVr0
>>159
納得だわ。反論の余地がない

166: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:09:47.21 ID:dgZ5c6FW0
>>159
ホンダも実際今期のF1活動は最初どんなに努力しても中々報われず世界中から笑われ罵倒され技術を否定されクソカスに罵声の嵐の中だったもんな。
それが今期やっと最後の年にメルセデスと真っ向に戦えるエンジンを作り上げた。
ホンダは報われるのかここから見所だが、やはりスタッフは努力したよなぁ。
で、その努力が報われそうなのもレッドブル・レーシングチームやドライバーの協力や友好的な関係とか、罵声も飛ばしつつ心の中では歯がゆい思いで応援していたファンの気持ちも大事だよなぁ。

167: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:10:25.35 ID:KwzcThcJ0
>>159
それも浅いな
そもそも「結果が出た」という事で努力を逆算して評価しようとするからおかしくなる

たとえばスポーツなら、フィギュアスケートみたいに競技人口が極端に少なく、競争が激しくない分野で勝つのは
サッカーのように競争の激しい競技より、結果を出すために求められるプロセスは厳しいものじゃない

162: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:06:39.08 ID:KwzcThcJ0
もうこの人が何を言ってもなべおさみの顔がチラつくわｗ

163: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:08:19.11 ID:g9hnwB/b0
「頑張ろうっていうな」っていう、人の足を引っ張りたいやつがパヨクの間で増えてるからな

176: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:17:05.74 ID:gkk5Pq850
>>163
陰謀論はいらないよ

164: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:09:14.76 ID:nlV44rEp0
この人ほんとに病気したのかな？って思う
随分順調な回復だし復帰も早いよねぇ
もしかしてそれ全部嘘だったりして…

172: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:14:26.39 ID:KZAjkRfv0
>>164
あんなにハゲてあんなにガリガリになってまで捏造したいと思うか？

165: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:09:43.03 ID:yKYbTiRL0
野球サッカーなどの団体競技において努力するかどうは生まれ月と大いに関連性がある
テニスゴルフなどの個人競技に関しては親の経済力
小学校時の学業に関してはワーキングメモリの性能
新しい事に挑戦するかどうは流動性知能と相関がある

168: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:10:39.35 ID:LTtM5ld10
AKBとかが使い古した言葉使い回したのが悪かったな

171: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:14:13.63 ID:ETrlf5Ii0
病み上がりの池江に負けたやつらは
２４時間練習を重ね総重量100ｋｇの重りをつけ
２４時間低酸素状態で練習をしてないから
負けたのだ努力が足りない

173: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:14:56.03 ID:Xam2tgex0
報われる人は重病になってもオリンピックでられる　　
報われない奴は毎日練習して努力してもオリンピック出られない
だからオリンピック選考で落とされた奴が努力してないわけではないからモヤモヤする人もいる
最終的には才能の差

181: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:18:18.85 ID:tO+8sK6P0
>>173
毎日努力してても質やら量やら方向性やらでどんどん差は出てくるでしょ
その結果を才能の一言で済まそうとするのはさすがに頭悪すぎじゃない？

185: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:20:12.56 ID:yKYbTiRL0
>>181
>質やら量やら方向性やら

その差はどこからやってくるの？

187: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:21:40.67 ID:tO+8sK6P0
>>185
俺に聞かれても知らんがな
まあ敢えて言うならありとあらゆる所からですかね

174: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:15:31.31 ID:eThjRa1a0
天賦の才があり、しかも人並み外れた努力をした奴

　「努力は必ず報われると思って努力した」

才能ないのに人並み程度の努力もしてない奴

　「才能があるからだろ！努力しても報われてねえんだよ！！！！ムキーーーーーーーーーーーッ！！！！」

179: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:17:33.94 ID:Y5IjzzrR0
報われた時、努力を強調するだけ

180: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:17:39.72 ID:7xnGNb6Q0
難しいのは努力ではなく報われるの定義
金なのか地位なのか名誉なのか

182: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:18:31.11 ID:Y5IjzzrR0
エジソンも1%の閃きがないと99%の努力は無駄になると言ってる

184: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:19:57.09 ID:kiaHNJf50
その人の考えだし，「努力」「報われる」の定義次第だし，物議，ケチ付ける問題ではない
ただ言えることとしては，これを勝ち組の発言だ酷い等非難している奴は，もうそんな考え方している時点でどうせ負け組

186: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:20:34.92 ID:7evaAxzX0
池江｢私の場合は必ず報われてきた。
他の人の事なんて知るか｣

188: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/04/07(水) 15:22:01.55 ID:ETrlf5Ii0
どんなにハードな修行したところで
クリリンはスーパーサイヤ人化した
悟天に勝てやしない

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Author: kokohenjp

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